Listen to the Kaizen podcast on Spotify:

Listen to the Kaizen Podcast on Podbean:

Jeroen: [00:00:25] Welkom allemaal bij deze eerste aflevering, waarin Govert Viergever en Jeroen Brugman ikzelf ons onszelf zullen introduceren. Wie zijn we? Waar staan we voor? En natuurlijk ons super toffe product GoldBrew

Jeroen: [00:00:44] Dus welkom. 

Govert: [00:00:46] Jeroen thanx Dat ik hier op deze allereerste podcast te gast ben. 

Jeroen: [00:00:51] Niet echt he? Het is meer een beetje onze podcast. Wel leuk dat je blij bent met de uitnodiging op je eigen feestje.

Jeroen: [00:01:05] Nee, maar wij hebben elkaar ontmoet in september? Naar aanleiding van wat ook weer?

Govert: [00:01:18] Van mijn podcast. Toen hebben we ontdekt van elkaar; we zijn allebei toch wel redelijke nerds op het gebied van biohacking en vinden deze shit echt wel heel vet. En misschien een beetje elkaar in de gaten gehouden en het idee gehad uiteindelijk om  iets met mushrooms te gaan doen en koffie.

Jeroen: [00:01:44] Het is echt de perfecte combinatie voor mij. Ik kom natuurlijk uit de koffie. Ik was bij jou in de podcast om te praten over koffie. Over hoe kun je de beste koffie zetten? De meeste cafeïne onttrekken aan je product, wat zijn de risico’s en zelfs de gezondheidsrisico’s van koffie? En jij als former Olympic athlete? Volledig in de self optimization en performance. Je weet natuurlijk al onwijs veel over trucjes om je vermogen te verhogen, je sportprestaties te verbeteren. En dat was ook best wel een leuk bruggetje tussen de koffie en het biohacking.

Govert: [00:02:26] Jij vertelde ook al een aantal dingen die ik nog niet wist en dat was onder andere: waarom het ene kopje koffie je zo anders kan laten voelen dan het andere kopje koffie? Dat was voor mij echt een eyeopener, want ik wil gewoon voor een bepaalde belangrijke wedstrijd, ja dan wil je gewoon zeker zijn van je zaak. Zeker zijn van datgene dat je in je mond stopt ook het beoogde effect gaat geven. Het ene kopje koffie is blijkbaar het andere kopje koffie niet.

Jeroen: [00:02:54] Ik vond het ook zo maf wat jij zei over olympische atleten die op een trainingskamp of net voor een wedstrijd eigenlijk gewoon qua cafeïne intake een volledige wildgroei heeft. Een koffietje in het hotel, een koffietje bij trainingskampen, koffietje daar; Bij de ene koffie zit zoveel procent cafeïne bij de andere zit zoveel milligram per 100 milliliter cafeïne. Het is volledig at random dus.

Govert: [00:03:25] Dan meet je alle s van je heart rate variability tot je aantal calorieën tot… Wordt alles gemeten. Maar dan de hoeveelheid cafeïne die gewoon zo’n duidelijke invloed heeft op je herstel. En hoe je je voelt dat dan niet. En dan vanaf daar. Ja, ik denk gewoon dat het heel makkelijk te hacken is. Dat is iets waar nog gewoon verbetering in te halen valt. En ik denk dat als er verbetering te behalen valt dan gaan sporters, dan gaan de oortjes wel even gespitst worden. Dat hoop ik dat sporters uiteindelijk gaan van: wacht eventjes, hier valt een zennetje te pakken. Hier kan ik nog elke dag een klein klein stukje beter worden.

Jeroen: [00:04:10] Wordt er ook zo over gesproken bij de sporters onderling van Kaizen; constant beter worden? Dat het een. Ik kan me voorstellen als je aan het trainen bent. Je wilt  constant beter worden. Maar is het ook? Wordt het ook zo genoemd?

Govert: [00:04:24] Ik denk dat het er wordt wel sinds Team Skai. Daar zijn hele strategie op heeft aangepast. Die hebben de zogenaamde marginal gains theorie hebben zij en die brengen ze in de praktijk door alle hele kleine randvoorwaarden bij elkaar op één grote hoop te gooien.

Govert: [00:04:44]  Al die randvoorwaarden te optimaliseren. Dat zijn allemaal, laten we zeggen 0.1 procent dingetjes. Dat wil zeggen dat de bidons worden gewassen door iemand anders. Dat ze worden aangegeven dat de brillen op hetzelfde plekje liggen. Dat de mechaniekers dat die een bepaald ander protocol hebben waardoor er net een paar minuten meer rust zit als ze in de bus zitten weet ik veel. Ik noem maar random iets op. 

Jeroen: [00:05:18] Gewoon alles wat energie bespaart, zeg maar. 

Govert: [00:05:21] Ja, Alles wat energie bespaart. Dat uiteindelijk zijn al die kleine, hele kleine dingetjes bij elkaar zijn weer één groot ding. En dat kan in de sport kan het gewoon net het verschil maken. Dus ja, er wordt wel over gesproken, maar niet zoals je zou denken. Ik denk dat veel topsporters, zelfs het fenomeen Kaizen dat dat nog echt een groot verschil zou kunnen maken.

Jeroen: [00:05:42] Gewoon een soort van growth mindset extra te stimuleren.

Govert: [00:05:47] Hoe zou jij Kaizen definiëren?

Jeroen: [00:05:50] Continuous improvement, dus constant beter worden. Ergens in vastbijten. Het klinkt soms een beetje geitenwollensokken achtig: het proces omarmen. Met de insteek om. Ja, het is ook weer gekoppeld aan Ikigai, dus mijn andere bedrijf.  De weg omhoog bewandelen en bij mij is het bijzonder aanwezig, ook vanwege het feit dat ik koffie dan direct bij koffieboeren haal. Via die directe handel worden koffieboeren gestimuleerd om als ondernemer te groeien. Om een betere koffie te maken, om betere verhalen te creëren, om daarin ook te Kaizenen,

Govert: [00:06:36] Het is gewoon een werkwoord,

Jeroen: [00:06:40] Ja laten we er een werkwoord van maken, bij deze beklonken of verzegeld. Maar dat is met alles zo en dat is ook met de. In de topsport is het zo. En specifiek dan met koffie. Je hebt de commodity handel en de specialty handel en in de specialty koffie, daar willen ze constant een betere kwaliteit zoeken. En met commodity draait het om de cijfertjes. En daar draait het niet om het beter worden van het product, maar eigenlijk het té leeg trekken van het product met verkeerde intenties. En. 

Govert: [00:07:09] Kun je daar een voorbeeld van geven? 

Jeroen: [00:07:12] Gewoon een massa handel van koffie, alle koffie bijna die in de supermarkt ligt. Die wordt verhandeld via de World C-Price, de wereld koffieprijs. En daar wordt hevig op gespeculeerd. En er zit geen beloning in verweven voor kwaliteit of stimulering. Deels via certificeringen. Maar certificeringen die die komen ook niet, Die zijn niet niet heilig. Het zijn geen heilige huisjes en die hebben echt wel beperkingen.

Govert: [00:07:42] Dat is zo bizar, dus die boeren worden totaal niet tot Kaizen aangespoord.

[00:07:46] Echt nul zelfs. Sterker nog, Is het zelfs zo erg dat, ik zit diep in die materie ook. Ik Communiceer met koffie producers en mensen die de keten proberen te verbeteren en de keten proberen te Kaizenen. En koffie farmers. Euh, je hebt. Je hebt de kosten van productie eenheid The Cost of production. Als je via eigenlijk simpel gezegd als je via de World C-Price via de Global coffee Market je koffie verkoopt, dan kun je je kosten eigenlijk niet dekken. En dat is weer afhankelijk van welk land je  vandaan komt en wat je kosten van productie zijn. Maar in het gros van de gevallen moet een gemiddelde koffie Boer moet er geld op toeleggen om uiteindelijk zijn koffie te verkopen. En dat is echt raar.

Govert: [00:08:37]  Het gaat er bij mij niet in. 

Jeroen: [00:08:38] En het gekke is dat dit gebeurt overal en dit is te aanwezig. Het komt er dus eigenlijk op neer dat we allemaal mee doen op die manier aan een soort van moderne slavernij. Althans een soort van slavernij? Dit is slavernij.

Govert: [00:09:00] Dus net zo’n beetje Ikigai en Kaizen dus ook die helpen eigenlijk net als Tony’s Chocolonely, die slavernij zo langzaam de wereld uit?

Jeroen: [00:09:12] In een simpele vergelijking zou dat wel overeenkomen ja. Ja ja, ik probeer het nog iets verder te trekken. Dus echt tot op het land zelf. Echt die directe connecties te stimuleren. Stel dat een horecagelegenheid bij mij dan de koffie koopt, dan heb ik het over Ikigai koffie natuurlijk. Dan ga ik proberen een directe connectie te faciliteren tussen die horecagelegenheid en de koffieproducent, zodat ze dan samen uiteindelijk verder kunnen groeien. En dat die koffie producer dat ze samen kunnen communiceren. Dat de koffieproducent precies die koffie kan maken waarin de horecagelegenheid vraag naar is en dat je dan samen ook een betere verhaal kunt creëren. In die hoedanigheid ben ik gewoon een facilitator van van verbindingen.

Govert: [00:09:59] Zo zijn er dus ook Kaizen begonnen en dus het eerste product GOLDBREW en GOLDBREW is dan een Cold Brew Coffee die dan Koud gebrouwen is. 

Jeroen: [00:10:12] Cold Extracted Specialty Coffee.

Govert: [00:10:15] Kijk, dat is het. En wat maar daar heel erg van aan staat is dat je dus dat kan nemen op een warme trainingsdag en dat je net voor je training kan nemen en dat het gewoon lekker verfrissend is en dat je het voor een race kan nemen, dat het lekker verfrissend is en dat je niet zoals wat je met koffie kan krijgen een beetje zijn koffie mond krijgt.

Jeroen: [00:10:36] Vieze, donkere, kapot gebrande koffie. Voor sommigen is het misschien lekker hoor, maar ook daarbij weet je gewoon niet hoeveel cafeïne erin zit. Stel dat dat. Stel ik heb een. Ik ben. Ik ben professioneel barista geweest en nog steeds zal ik altijd blijven. En mijn buurman die maakt met dezelfde machine zelfde apparatuur maakt die koffie en dan krijg je een totaal ander extract. Dat is het ook, wat de cafeïne onttrekt dus gewoon de mate waarin je het extra reageert. Simpel gezegd als ik precies weet wat ik doe, dan trek ik de meeste cafeïne eruit. Sorry hoor. Maar mijn buurman die het totaal niet weet trekt een slap extract en die kan de helft van de hoeveelheid cafeïne uit de koffie trekken dan wat ik daaruit kan trekken. En als jij als sporter dat tegenkomt, als jij mijn buurman tegenkomt, dan heeft het geen effect. Je komt mij tegen, dan krijg je een klap in je gezicht voor de cafeïne die ik aan je geef. En dat is ook alweer tof dat wij met GOLDBREW eigenlijk precies een afgemeten hoeveelheid cafeïne hebben. We meten het gewoon gewoon. We weten precies hoeveel erin zit en heb je gewoon geen risico dat je daar een wild horse van  adrenaline orgaan.

Govert: [00:11:54] Ja, ik kan nog heel goed momenten voor de geest halen dat ik voelde van oh shit. Nu heb ik te veel cafeïne. Ik voel het. Want dan ben je, en je bent al zenuwachtig en je voelt ook nog eens dat je wat teveel cafeïne hebt gehad, waardoor je nogal nog onrustiger wordt dan je eigenlijk al bent. En daar word je dan nog onzekerder van. Dat. Dat Wat wil je gewoon voor de race, Wil je dat gewoon niet hebben?

Jeroen: [00:12:14] En je wilt gewoon af en toe eens aan. Wat zou je over die sky group die de marginal differences,  marginal gains. Als je hier gewoon ook een soort van standaardisatie kan brengen dat je weet van ok, Daarmee is het geborgd. Ik weet precies hoeveel cafeïne ik binnen krijg. Ik weet precies hoeveel cafeïne ik ongeveer nodig heb. En dat biedt dit. Dan weet je gewoon wat ideaal is voor jou en dat is gewoon trial and error.

Govert: [00:12:42] Dan kan je wel, je kan wel daar met cafeïne pillen enzo werken, maar die geven toch net een ander effect van de cafeïne. Dus ik denk dat het ook te maken heeft met de alkaloïde die erin zitten. Nog toch andere effecten hebben ook op het brein, waardoor je toch net een ander effect van koffie dan van cafeïne pillen. Ja, ik vind het persoonlijk best wel klinisch om een aantal pillen voor een race te nemen en een drankje is gewoon net wat lekkerder en wat toegankelijker ook.En ook al voor in het dagelijks leven was het gewoon een lekker drankje. Gewoon voor je training.

Jeroen: [00:13:24] En los daarvan als je een pil neemt, dat is inderdaad wat je zegt klinisch. Maar wat nou als je een drankje hebt zoals GOLDBREW? En wat zijn we trouwens supercommercieel aan het pitchen?

Govert: [00:13:39] Het is gewoon een skitterend product?

Jeroen: [00:13:40] Is het zeker . Dat? Euh. Als je dus een product tot je neemt? Ik geloof ook echt wel dat we het wel eens vaker over gehad over, Over energie. Alles om je heen is energie en sommige dingen zijn positieve energie. Sommige dingen zijn negatieve energie en ik geloof er echt in dat de mate van de weg wat het product aflegt. Of het nou geproduceerd is met de insteek dat het een mooi product moet worden. Dat dat je vanaf het begin af aan in de keten gewoon een Kaizen mindset hebt. Tot aan het einde. Er Zit energie in hoe je het wendt of keert en los van de beleving. Geloof ik ook echt wel in de spirituele, niet meetbare energie wat erin zit. En daarbij ook het psychologische effect. Elke koffieboon die in het product zit is precies is is is tot op de centimeter. Het is misschien een beetje overdreven, maar het is gewoon herleidbaar. Het is. Ik weet precies waar het vandaan komt. Wie het heeft geproduceerd via de de Koffieprijs van de Rwandese koffie van de abakundakawa Coöperatie Rwanda in Rushashi regio. Via koffieprijs wordt vanaf 2021 wordt. Daar worden de. De aangesloten koffie farmers van de coöperatie worden gestimuleerd om meer biodiversiteit op hun land te creëren. En dat heet dan Regenerative agroforestry. En dan krijg je gewoon meer en meer meer biodiversiteit en een een en een canopy in een land waar heel veel verschillende gewassen groeien, waar die koffie dus ook beter in gedijt.  En dan hebben we het over meer voeding in de bodem, weerbaarder koffie rassen. Uiteindelijk ook gewoon een betere kwaliteit koffie, gewoon een meer meer nutriënten density in het product zelf. En daarbij het twee tweede ingrediënt. Sorry man, ik moet deze ook er aan koppelen. Het tweede ingrediënt is dan De Robusta vanuit Thailand van Thawat Khoniak. Een robusta bevat twee keer meer cafeïne dan twee tot acht keer, soms zelfs meer cafeïne dan Arabica. Tussen de tweede tweeënhalf procent van de koffiebonen. Een robustaboon is cafeïne. Bij Arabica is dat ergens tussen de nul komma tegenwoordig zelfs 0,2. 0,3 heb je een paar variëteiten totaan 1,1 1,2 procent. Maar Thawat Khoniak produceert robusta met de insteek om het constant beter te maken om weer met de Kaizen mindset want robusta wordt wereldwijd verhandeld. gewoon puur op volume, er is geen beloning voor kwaliteit en er is niemand die vraagt naar kwaliteit bij robusta. en thawat is zo gek geweest om te zeggen ik wil die traditionele handel wil ik, daar wil ik uit en ik wil een mooi product maken, dus die is het product van zijn ouders, de farm van zijn ouders en zie gaan runnen met een Kaizen mindset en hij produceert nou een en eigenlijk een fine Robusta, Specialty Robusta, wat op de manier wordt verwerkt als een specialty arabica koffie, dan wordt die gewoon super clean en terwijl wel die functionaliteiten erin zitten.

Govert: [00:16:57] En hij zit ook in een rolstoel

Jeroen: [00:16:59] Hij zit in een rolstoel, dus hij delegeert De pickers en de workers op zijn farm. Het enige wat niet werkt bij hem zijn z’n benen, dus daar waar hij kan zal hij meehelpen en meesjouwen. Maar is wel de initiator van het constant  beter maken van zijn best wel unieke product. Want ergens in de wereld een single farm fine robusta vinden, Echt succes, dat is er gewoon niet.Zonder moeten echt meer zijn.

Govert: [00:17:30] Ja, en we hebben een zeer uitgebreid onderzoek gedaan naar smaak. En het is nou gewoon helemaal heel persoonlijk. Sommige mensen die dit denken bij koffie houden echt van het van die robusta smaak en andere mensen die vinden dat weer echt heftig. En in Arabica zit er dan toch net weer wat meer subtiliteiten. Als ik het dan zo moet zeggen. Dat is ook één van de redenen waarom ik het zo altijd al zo interessant heb gevonden dat je koffie dus ook op een lege maag kan nemen en dat je het dus ook tijdens het vasten kan nemen. Één van de dingen die mensen doen is een bulletproof koffie nemen en dat is bullet. Bulletproof maak je het door koffie met een bron van vet slash mct olie, soort kokos achtige olie te mengen. Dat is natuurlijk fantastisch. Een heel goed middel om laat zeggen een heel groot voordeel te halen uit de kick die cafeïne geeft door te mengen met vet en om langere tijd weinig eetlust te hebben dus af te vallen. Maar ik vind het juist zo interessant. En met de nieuwe nieuwste ontwikkelingen en inzichten op het gebied van vasten en daarmee gepaard gaande autophagie: De cel recycling van het menselijk lichaam. Dat is gewoon heel interessant, want dan ga je door middel van echt biohacken vanuit een bepaalde periode niet eten. Intermittent fasting, heet het dan. Daar ga je dus je cellen mee optimaliseren door ze eventjes een tijdje geen eten te geven. Worden er bepaalde enzymen geactiveerd die enzymen die gaan in die cellen gaan die allerlei zaken opruimen. Die gaan weer oude spullen recyclen. En uiteindelijk gaat die hele cel daar net wat efficiënter van lopen door eventjes een tijdje het geen eten te geven en de cel het zelf te laten opknappen en zelfs ons eigen straatje schoon te vegen. En dat is dus één ding, wat koffie ook stimuleert, die autophagie

Jeroen: [00:19:38] Dat zeg je best duidelijk trouwens.

Govert: [00:19:41] Ja, en en dat kan dus in het sporten wordt het ook toegepast, zeker als je minder dan een uur een training doet. Dan heb je niet eens koolhydraten nodig, want je hebt als het goed is nog genoeg reserves in de spieren zitten. Je krijgt wel die voordelen van dat cel opruimings systeem en dat vind ik zo mooi aan dit systeem dat we dus niet hebben gekozen om niet ook nog vetten toe te gaan voegen zoals de Bulletproof koffie. Maar in tegenstelling zijn we juist echt op de nul gram koolhydraten gaan zitten.

Jeroen: [00:20:16] Er zit echt niks in. Het is dus echt alleen maar koffie. Specialty koffie, gewoon volledig traceerbaar. Iedereen die aangesloten is in deze keten, die doet echt zijn uiterste stinkende best om een mooi product van te maken. Het is zorgvuldig gebrand, uiteindelijk zorgvuldig gebrouwen en gefilterd, totdat uiteindelijk het koffie ingrediënt gewoon daar was. Ik ben er echt serieus trots op man. Het is echter toch echt zeker.

Govert: [00:20:53] En dan heb je nog niet eens gezegd is zit alleen maar koffie. Maar er zit dus niet alleen maar koffie in, want er zit dus een ingrediënt nog aan toegevoegd wat het hele product net een totaal andere smoel geeft.

Jeroen: [00:21:03] Dat is wel een hele mooie. Het echte. Wat je net zei over autophagie? Dus het opruimen van dat dat je lichaamseigen straatjes is. Cellen hebben eigen straatje schoonvegen en dat het goed is om tijdens intermittent fasting ook gewoon koffie te drinken. Dat je toch een beetje de energie hebt, met een paddestoel extract zoals Cordyceps Militaris wat we dus er aan toegevoegd hebben. Gaat je lichaam efficiënter om met zuurstof en dat verhoogt je VO2MAX. En dat is iets waar jij echt heel vaak over gestruikeld bent denk ik. Of dat je tegen bent gekomen, want dat is echt de heilige graal van topsport volgens mij of niet.

Govert: [00:21:47] Absoluut Die VO2Max is iets wat laat zeggen aangeboren is vragen. Ja, je kan het. Je hebt het of je hebt het niet. Zo wordt het in ieder geval in de wetenschap geschetst. En er zijn maar weinig zaken die het VO2 Max kunnen verhogen. Eén daarvan is training en zelfs dan kan je maar zoveel paar procenten die VO2 Max omhoog helpen. En nu is dus ook gebleken dat bepaalde ingrediënten zoals dus Cordyceps wetenschappelijk bewezen die VO2max omhoog krenken. Daar gaan sporters wederom eventjes de oren spitsen, want VO2Max betekent hoeveel zuurstof kan je er per kilogram lichaamsgewicht opnemen en hoe meer zuurstof je kan verbranden in die mitochondriën, In cellen, hoe beter de spier zich kan samentrekken, hoe sterkere contractie die kan maken, des te sterker ben je uiteindelijk ook in je sport. En als je dat combineert, is dat nog niet het enige die dat die VO2MAX wordt verhoogd. Komt natuurlijk uiteindelijk doordat de mitochondriën beter gaan werken. Maar het lijkt dus dat cordyceps dezelfde enzymen stimuleert die gestimuleerd worden wanneer je dus aan het vasten bent. Wanneer je dus intermittent fast, wanneer je dus echt een tijdje zonder eten zit. En dan krijg je dus middels cordyceps een hele krachtige 1-2 combo, door niet te eten en cordyceps te nemen. Zo ben je op drie verschillende je mitochondrien aan het stimuleren om weer te kaizennen en een klein stapje beter te worden iedere dag.

Jeroen: [00:23:40] Is ook leuk als je volgens mij een rekensom op loslaat als je elke dag 1 procent beter functioneert en presteert. Aan het einde van het jaar is het echt een een enorme verbetering. Als je die mindset elke dag een beetje volhoudt. Ik ken iemand die het op zijn kantoor hangen. Van elke dag één procent beter, dat is uiteindelijk na 365 dagen is het zoveel procent beter zo, maar dat weet ik even niet precies.

Govert: [00:24:07] Kijk, daar zou ik als topsporter. Zou ik daar meteen voor tekenen. En iedere dag één procent is echt waanzinnig veel. Maar als je dus je moet er wel die manier. Op die manier ingaan dus die marginal gains dus dat je elke dag een heel klein stukje beter wordt. En soms doe je twee stappen vooruit, één stapje achteruit. Dat is in feite ook wat training doet. Training is eerst de boel afbreken om dan vervolgens rust te nemen en vanuit die rust een beter niveau te behalen dan wat je daarvoor had. Omdat je lichaam zich aangepast heeft.

Jeroen: [00:24:42] Het menselijk lichaam is echt wonderlijk. Het is mooi. 

Govert: [00:24:46] Als je echt gaat kijken naar hoe de biochemisch allerlei processen door training en voeding en supplementen te veranderen zijn en te verbeteren zijn. Dan ben je wel gek als als, niet alleen als sporter, maar ook als gewoon mens of gewone sterveling. Om je niet te verdiepen daarin. Want je kan gewoon je output, je leven en alles daaromheen dus de hele kwaliteit ervan naar een hoger niveau tillen.

Jeroen: [00:25:18] Dat gaan we ook doen. We hebben nu dit product eigenlijk neergezet. GOLDBREW voor de hand liggend om om je sportprestaties te verbeteren. Ik vind het heel ordinair gezegd dat dat het een energiedrankje is. Ik vind het echt een verkeerde associatie. Het is meer een soort liquid gold of drank van de goden noemde ik het eerder vandaag ook wel, want het is gewoon het is iets unieks, het is puur natuur. Maar daarbij is het ook die hele insteek van het constant beter maken met de juiste instelling om ook echt in de wetenschap te duiken in de biochemische processen, om te kijken wat de natuur vooral ons biedt om uiteindelijk jou de luisteraar dus te optimaliseren en een echte Kaizen mindset in onze producten te laten doorschemeren. Het is niet zomaar een productje, Hey, kijk! we Hebben dit gevonden. Dit is een richting. 

Govert: [00:26:25] Precies en het is een. Het is een way of life. Dat is ook wat ze.  Hoe ze het in Japan zien. Daar wordt het als een als een legit management structuur, Wordt het ook in. Bij Toyota is het gewoon onderdeel van een hele structuur. Iedere dag een klein stukje beter. En als wij dat met onze, met  onze producten doen en als bedrijf en als de mensen die dat product nemen diezelfde mindset over kunnen nemen? Dan heb je niet alleen een product wat daadwerkelijk wetenschappelijk bewezen werkt, maar ook nog iets wat je mindset verbetert. En ja, ik heb al heel vaak gezegd je spieren die kunnen laat zeggen en je VO2Max kunnen maar zoveel procent verbeteren. Het is gewoon op een gegeven moment is dat ben je aan aangeboren limieten gebonden, maar je mindset en de psychologie en de groei die daarin te behalen valt is feitelijk ongelimiteerd. De sky is de limit. 

Jeroen: [00:27:31] Dat is echt waar. De enige en de grootste beperking in je prestaties ben je zelf.

Govert: [00:27:37] Absoluut. En ik heb het gemerkt door dat je er op. Als je het op olympisch niveau bekijkt, dan zijn je tegenstanders zijn eigenlijk bijna allemaal ongeveer even sterk. Je weet precies wat ze allemaal, hoeveel watts ze kunnen genereren. Maximaal. Je weet precies wat voor boten en materiaal ze gebruiken. En jij gaat natuurlijk evengoed materiaal gebruiken en je zorgt dat je even sterk zo niet sterker bent. Maar het gaat allemaal om zulke kleine verschillen dat uiteindelijk bijna allemaal ongeveer even goed. En als er dan op het op de wedstrijd. Als het erop aankomt wie er gaat winnen. Dat is dan toch echt de degene die de sterkste mensheid heeft. Absoluut.

Jeroen: [00:28:30] Interessant, maar heel even. 1. Een kleine toevoeging aan deze korte introductie, want we hebben het natuurlijk over Mushroom coffee en de eerste associatie die mensen daarmee leggen. Kijk, wij zijn al ver in de paddenstoelen gedoken. Je hebt verschillende soorten paddenstoelen. Het is wel belangrijk om te weten voor de degene die als eerste voor dit voor het eerst hoort. Je hebt de paddenstoelen. Je hebt een heel koninkrijk aan paddenstoelen. Ik zou zeggen mushrooms is als een heel koninkrijk. Er zijn zoveel verschillende soorten die je ook nog niet ontdekt zijn. Maar er is eigenlijk een onderscheid wordt gemaakt naar eetbare paddenstoelen, giftige paddenstoelen, medicinale paddenstoelen en psycho psychedelische paddestoelen. En deze cordyceps militaria valt natuurlijk niet in de psychoactieve paddenstoelen, dit is een medicinale paddenstoel. Die kleine disclaimer wil ik er even bij maken. Het is bijna vanzelfsprekend geworden voor voor mij. Voor jou denk ik ook wel, maar het moet toch genoemd worden. Het is eigenlijk hetzelfde als een shiitake mai-take Turkey tail. De andere soorten paddenstoelen, die zijn ook die die eetbaar zijn, die ook geneeskrachtige werking hebben. cordyceps. Die heeft dan net iets meer compounds in zich. Die specifieke doelgerichte effecten hebben op het menselijk lichaam.

Govert: [00:30:04] Inderdaad, als je naar de set van paddenstoelen kijkt die men kan eten en kan gebruiken om hun prestaties te verbeteren, is cordyceps wel de absolute koning en wordt dan ook dus echt door de bijvoorbeeld de Chinese Olympische atleten waar cordyceps van oudsher vandaan komen. Daar worden die ook al jaren wordt het gebruikt om de prestaties te verbeteren. En het is ook wel goed om te melden van OK. Ik ben een olympische atleet geweest. Je bent als de dood dat je iets binnenkrijgt, wat achteraf ook doping blijkt te zijn. Tenminste, daar moet je gewoon altijd voor op je hoede zijn voor het geval je een dopingtest krijgt, en perongeluk iets verkeerds hebt genomen. Dit is absoluut gewoon Ultra clean. Het is geen doping en het is ook niet vervuild met doping. Het is gemaakt door olympiërs. Voor olympiërs ik denk dat er weinig Producenten zijn die dat kunnen zeggen dat ieder flesje daadwerkelijk eerst door een olympiër aangeraakt is en bekeken en gekeurd voordat die bij jou in het doosje op de deurmat is gevallen.

Jeroen: [00:31:22] En minimalistisch ook gewoon. Soms dan. Dan zie ik de sportprestatie verbeterende drankjes of poedertjes. er zit echt veel in en hierbij, er zit eigenlijk niks in. Ik vind het zo grappig dat ik denk dat als je hetzelfde gewenste effect wilt hebben als als GOLDBREW heeft, dat je dan echt een hele stack andere bouwstoffen tot je moet nemen, en dan wordt het een complex verhaal.

Govert: [00:31:53] Ja, want je weet dus met zo’n product weet je niet precies meer wat nou het werkzame effect geeft, dus je weet niet precies. Is het nou dit ingredientje of is dat ingrediëntje? Uiteindelijk moet je dat zelf uitvinden door alle stoffen los te testen? En uiteindelijk is het ook nog maar de vraag wat zit dan wel de stof die echt werkzaam is en die het beste werkt? Zit die er wel in hoge genoeg doseringen. Dan kun je er bij GOLDBREW echt meer dan zeker van zijn dat er genoeg in zit, Want we hebben echt gewoon de maximale dosis er in gepompt. Hebben wij de mensen genoeg verteld over wat een prachtig prachtig mooi flesje en  ingrediënten er in GOLDBREW zitten

Jeroen: [00:32:38] Nee, over het flesje,dat moet ook nog even gezegd worden. Ik wil echt nog drie kwartier doorgaan. Ik ben enthousiast ook!

Govert: [00:32:46] Ze moeten het gewoon gaan proberen. Gewoon gaan ervaren.

Jeroen: [00:32:52] Maar ik wil wel even erbij zeggen dat het flesje, het is een hand geletterd flesje, overigens. Maar het is Miron Violet. Miron Violet is een speciaal soort gla, we hebben specifiek voor deze gekozen. Vergelijk het met een wijn. In een witte fles komt UV straling doorheen de wijn. Die veroudert eigenlijk al direct binnen enkele dagen. Dan heb je groene flessen. Er komt wat minder uv straling in bruine flessen nog minder afhankelijk van de dikte van het glas wordt de UV wordt geweerd. Miron Violet blokkeert eigenlijk alle schadelijke stralingen van buitenaf en laat alleen maar die straling door die de organische materie aan de binnenkant van het flesje ten goede komen. Dus het product wat er in zit. Dat blijft op die manier beter. Dat is ook weer Kaizen.

Govert: [00:33:50] Ik heb ik elke keer dat ik zo’n flesje aanraak of opdrinken, dat het dat ik denk van shit man. Wanneer moet ik dit flesje weggooien? Want dit is gewoon Miron violet glas, het ziet er fucking nice uit. Hoezo moet ik dit weggooien? Daar moeten we uiteindelijk nog iets mee.

Jeroen: [00:34:07] Dat vind ik ook, daar mag wel even iets op verzonnen worden. Ik zat ik te denken aan een refill packages, maar daar zit je met hygiëne. Dat wordt lastig. 

Govert: [00:34:14] Als de als de luisteraar een goede oplossing daarvoor weet? Laat het ons weten Stuur ons een even een berichtje.

Jeroen: [00:34:24] Top! Ik denk dat het leuk is om deze korte introductie hiermee af te sluiten. Mocht je vragen hebben aan de hand van Van GOLDBREW van wat Govert heeft gezegd ofwat ik heb gezegd over de koffie. Stel vragen. Mail ons op, noem eens  een mailadres, laten we ikigai koffie. Info@ikigai.coffee op z’n Engels. En kijk op https://ikigai.coffee voor de eerste batches GOLDBREW.

Govert: [00:35:05] En je kan mij altijd ook persoonlijke berichtjes sturen op Instagram @Govert4Giver met een 4. Mijn alter ego. En dan leg ik het je ook haarfijn uit als je nog specifieke vragen hebt, ook over sport. Kan ik je allemaal uitleggen.

Jeroen: [00:35:24] Ja, Vet! Ok dan komt die Outro muziek nou he?

Govert: [00:35:28] Yes! Let’s do it!

Jeroen: [00:35:32] Maar dan anders, die edit ik er nog wel in

Govert: [00:35:54] 

 

 

 

Listen to the Kaizen podcast on Spotify:

Listen to the Kaizen Podcast on Podbean:

Jeroen: [00:00:25] Welkom allemaal bij deze eerste aflevering, waarin Govert Viergever en Jeroen Brugman ikzelf ons onszelf zullen introduceren. Wie zijn we? Waar staan we voor? En natuurlijk ons super toffe product GoldBrew

Jeroen: [00:00:44] Dus welkom. 

Govert: [00:00:46] Jeroen thanx Dat ik hier op deze allereerste podcast te gast ben. 

Jeroen: [00:00:51] Niet echt he? Het is meer een beetje onze podcast. Wel leuk dat je blij bent met de uitnodiging op je eigen feestje.

Jeroen: [00:01:05] Nee, maar wij hebben elkaar ontmoet in september? Naar aanleiding van wat ook weer?

Govert: [00:01:18] Van mijn podcast. Toen hebben we ontdekt van elkaar; we zijn allebei toch wel redelijke nerds op het gebied van biohacking en vinden deze shit echt wel heel vet. En misschien een beetje elkaar in de gaten gehouden en het idee gehad uiteindelijk om  iets met mushrooms te gaan doen en koffie.

Jeroen: [00:01:44] Het is echt de perfecte combinatie voor mij. Ik kom natuurlijk uit de koffie. Ik was bij jou in de podcast om te praten over koffie. Over hoe kun je de beste koffie zetten? De meeste cafeïne onttrekken aan je product, wat zijn de risico’s en zelfs de gezondheidsrisico’s van koffie? En jij als former Olympic athlete? Volledig in de self optimization en performance. Je weet natuurlijk al onwijs veel over trucjes om je vermogen te verhogen, je sportprestaties te verbeteren. En dat was ook best wel een leuk bruggetje tussen de koffie en het biohacking.

Govert: [00:02:26] Jij vertelde ook al een aantal dingen die ik nog niet wist en dat was onder andere: waarom het ene kopje koffie je zo anders kan laten voelen dan het andere kopje koffie? Dat was voor mij echt een eyeopener, want ik wil gewoon voor een bepaalde belangrijke wedstrijd, ja dan wil je gewoon zeker zijn van je zaak. Zeker zijn van datgene dat je in je mond stopt ook het beoogde effect gaat geven. Het ene kopje koffie is blijkbaar het andere kopje koffie niet.

Jeroen: [00:02:54] Ik vond het ook zo maf wat jij zei over olympische atleten die op een trainingskamp of net voor een wedstrijd eigenlijk gewoon qua cafeïne intake een volledige wildgroei heeft. Een koffietje in het hotel, een koffietje bij trainingskampen, koffietje daar; Bij de ene koffie zit zoveel procent cafeïne bij de andere zit zoveel milligram per 100 milliliter cafeïne. Het is volledig at random dus.

Govert: [00:03:25] Dan meet je alle s van je heart rate variability tot je aantal calorieën tot… Wordt alles gemeten. Maar dan de hoeveelheid cafeïne die gewoon zo’n duidelijke invloed heeft op je herstel. En hoe je je voelt dat dan niet. En dan vanaf daar. Ja, ik denk gewoon dat het heel makkelijk te hacken is. Dat is iets waar nog gewoon verbetering in te halen valt. En ik denk dat als er verbetering te behalen valt dan gaan sporters, dan gaan de oortjes wel even gespitst worden. Dat hoop ik dat sporters uiteindelijk gaan van: wacht eventjes, hier valt een zennetje te pakken. Hier kan ik nog elke dag een klein klein stukje beter worden.

Jeroen: [00:04:10] Wordt er ook zo over gesproken bij de sporters onderling van Kaizen; constant beter worden? Dat het een. Ik kan me voorstellen als je aan het trainen bent. Je wilt  constant beter worden. Maar is het ook? Wordt het ook zo genoemd?

Govert: [00:04:24] Ik denk dat het er wordt wel sinds Team Skai. Daar zijn hele strategie op heeft aangepast. Die hebben de zogenaamde marginal gains theorie hebben zij en die brengen ze in de praktijk door alle hele kleine randvoorwaarden bij elkaar op één grote hoop te gooien.

Govert: [00:04:44]  Al die randvoorwaarden te optimaliseren. Dat zijn allemaal, laten we zeggen 0.1 procent dingetjes. Dat wil zeggen dat de bidons worden gewassen door iemand anders. Dat ze worden aangegeven dat de brillen op hetzelfde plekje liggen. Dat de mechaniekers dat die een bepaald ander protocol hebben waardoor er net een paar minuten meer rust zit als ze in de bus zitten weet ik veel. Ik noem maar random iets op. 

Jeroen: [00:05:18] Gewoon alles wat energie bespaart, zeg maar. 

Govert: [00:05:21] Ja, Alles wat energie bespaart. Dat uiteindelijk zijn al die kleine, hele kleine dingetjes bij elkaar zijn weer één groot ding. En dat kan in de sport kan het gewoon net het verschil maken. Dus ja, er wordt wel over gesproken, maar niet zoals je zou denken. Ik denk dat veel topsporters, zelfs het fenomeen Kaizen dat dat nog echt een groot verschil zou kunnen maken.

Jeroen: [00:05:42] Gewoon een soort van growth mindset extra te stimuleren.

Govert: [00:05:47] Hoe zou jij Kaizen definiëren?

Jeroen: [00:05:50] Continuous improvement, dus constant beter worden. Ergens in vastbijten. Het klinkt soms een beetje geitenwollensokken achtig: het proces omarmen. Met de insteek om. Ja, het is ook weer gekoppeld aan Ikigai, dus mijn andere bedrijf.  De weg omhoog bewandelen en bij mij is het bijzonder aanwezig, ook vanwege het feit dat ik koffie dan direct bij koffieboeren haal. Via die directe handel worden koffieboeren gestimuleerd om als ondernemer te groeien. Om een betere koffie te maken, om betere verhalen te creëren, om daarin ook te Kaizenen,

Govert: [00:06:36] Het is gewoon een werkwoord,

Jeroen: [00:06:40] Ja laten we er een werkwoord van maken, bij deze beklonken of verzegeld. Maar dat is met alles zo en dat is ook met de. In de topsport is het zo. En specifiek dan met koffie. Je hebt de commodity handel en de specialty handel en in de specialty koffie, daar willen ze constant een betere kwaliteit zoeken. En met commodity draait het om de cijfertjes. En daar draait het niet om het beter worden van het product, maar eigenlijk het té leeg trekken van het product met verkeerde intenties. En. 

Govert: [00:07:09] Kun je daar een voorbeeld van geven? 

Jeroen: [00:07:12] Gewoon een massa handel van koffie, alle koffie bijna die in de supermarkt ligt. Die wordt verhandeld via de World C-Price, de wereld koffieprijs. En daar wordt hevig op gespeculeerd. En er zit geen beloning in verweven voor kwaliteit of stimulering. Deels via certificeringen. Maar certificeringen die die komen ook niet, Die zijn niet niet heilig. Het zijn geen heilige huisjes en die hebben echt wel beperkingen.

Govert: [00:07:42] Dat is zo bizar, dus die boeren worden totaal niet tot Kaizen aangespoord.

[00:07:46] Echt nul zelfs. Sterker nog, Is het zelfs zo erg dat, ik zit diep in die materie ook. Ik Communiceer met koffie producers en mensen die de keten proberen te verbeteren en de keten proberen te Kaizenen. En koffie farmers. Euh, je hebt. Je hebt de kosten van productie eenheid The Cost of production. Als je via eigenlijk simpel gezegd als je via de World C-Price via de Global coffee Market je koffie verkoopt, dan kun je je kosten eigenlijk niet dekken. En dat is weer afhankelijk van welk land je  vandaan komt en wat je kosten van productie zijn. Maar in het gros van de gevallen moet een gemiddelde koffie Boer moet er geld op toeleggen om uiteindelijk zijn koffie te verkopen. En dat is echt raar.

Govert: [00:08:37]  Het gaat er bij mij niet in. 

Jeroen: [00:08:38] En het gekke is dat dit gebeurt overal en dit is te aanwezig. Het komt er dus eigenlijk op neer dat we allemaal mee doen op die manier aan een soort van moderne slavernij. Althans een soort van slavernij? Dit is slavernij.

Govert: [00:09:00] Dus net zo’n beetje Ikigai en Kaizen dus ook die helpen eigenlijk net als Tony’s Chocolonely, die slavernij zo langzaam de wereld uit?

Jeroen: [00:09:12] In een simpele vergelijking zou dat wel overeenkomen ja. Ja ja, ik probeer het nog iets verder te trekken. Dus echt tot op het land zelf. Echt die directe connecties te stimuleren. Stel dat een horecagelegenheid bij mij dan de koffie koopt, dan heb ik het over Ikigai koffie natuurlijk. Dan ga ik proberen een directe connectie te faciliteren tussen die horecagelegenheid en de koffieproducent, zodat ze dan samen uiteindelijk verder kunnen groeien. En dat die koffie producer dat ze samen kunnen communiceren. Dat de koffieproducent precies die koffie kan maken waarin de horecagelegenheid vraag naar is en dat je dan samen ook een betere verhaal kunt creëren. In die hoedanigheid ben ik gewoon een facilitator van van verbindingen.

Govert: [00:09:59] Zo zijn er dus ook Kaizen begonnen en dus het eerste product GOLDBREW en GOLDBREW is dan een Cold Brew Coffee die dan Koud gebrouwen is. 

Jeroen: [00:10:12] Cold Extracted Specialty Coffee.

Govert: [00:10:15] Kijk, dat is het. En wat maar daar heel erg van aan staat is dat je dus dat kan nemen op een warme trainingsdag en dat je net voor je training kan nemen en dat het gewoon lekker verfrissend is en dat je het voor een race kan nemen, dat het lekker verfrissend is en dat je niet zoals wat je met koffie kan krijgen een beetje zijn koffie mond krijgt.

Jeroen: [00:10:36] Vieze, donkere, kapot gebrande koffie. Voor sommigen is het misschien lekker hoor, maar ook daarbij weet je gewoon niet hoeveel cafeïne erin zit. Stel dat dat. Stel ik heb een. Ik ben. Ik ben professioneel barista geweest en nog steeds zal ik altijd blijven. En mijn buurman die maakt met dezelfde machine zelfde apparatuur maakt die koffie en dan krijg je een totaal ander extract. Dat is het ook, wat de cafeïne onttrekt dus gewoon de mate waarin je het extra reageert. Simpel gezegd als ik precies weet wat ik doe, dan trek ik de meeste cafeïne eruit. Sorry hoor. Maar mijn buurman die het totaal niet weet trekt een slap extract en die kan de helft van de hoeveelheid cafeïne uit de koffie trekken dan wat ik daaruit kan trekken. En als jij als sporter dat tegenkomt, als jij mijn buurman tegenkomt, dan heeft het geen effect. Je komt mij tegen, dan krijg je een klap in je gezicht voor de cafeïne die ik aan je geef. En dat is ook alweer tof dat wij met GOLDBREW eigenlijk precies een afgemeten hoeveelheid cafeïne hebben. We meten het gewoon gewoon. We weten precies hoeveel erin zit en heb je gewoon geen risico dat je daar een wild horse van  adrenaline orgaan.

Govert: [00:11:54] Ja, ik kan nog heel goed momenten voor de geest halen dat ik voelde van oh shit. Nu heb ik te veel cafeïne. Ik voel het. Want dan ben je, en je bent al zenuwachtig en je voelt ook nog eens dat je wat teveel cafeïne hebt gehad, waardoor je nogal nog onrustiger wordt dan je eigenlijk al bent. En daar word je dan nog onzekerder van. Dat. Dat Wat wil je gewoon voor de race, Wil je dat gewoon niet hebben?

Jeroen: [00:12:14] En je wilt gewoon af en toe eens aan. Wat zou je over die sky group die de marginal differences,  marginal gains. Als je hier gewoon ook een soort van standaardisatie kan brengen dat je weet van ok, Daarmee is het geborgd. Ik weet precies hoeveel cafeïne ik binnen krijg. Ik weet precies hoeveel cafeïne ik ongeveer nodig heb. En dat biedt dit. Dan weet je gewoon wat ideaal is voor jou en dat is gewoon trial and error.

Govert: [00:12:42] Dan kan je wel, je kan wel daar met cafeïne pillen enzo werken, maar die geven toch net een ander effect van de cafeïne. Dus ik denk dat het ook te maken heeft met de alkaloïde die erin zitten. Nog toch andere effecten hebben ook op het brein, waardoor je toch net een ander effect van koffie dan van cafeïne pillen. Ja, ik vind het persoonlijk best wel klinisch om een aantal pillen voor een race te nemen en een drankje is gewoon net wat lekkerder en wat toegankelijker ook.En ook al voor in het dagelijks leven was het gewoon een lekker drankje. Gewoon voor je training.

Jeroen: [00:13:24] En los daarvan als je een pil neemt, dat is inderdaad wat je zegt klinisch. Maar wat nou als je een drankje hebt zoals GOLDBREW? En wat zijn we trouwens supercommercieel aan het pitchen?

Govert: [00:13:39] Het is gewoon een skitterend product?

Jeroen: [00:13:40] Is het zeker . Dat? Euh. Als je dus een product tot je neemt? Ik geloof ook echt wel dat we het wel eens vaker over gehad over, Over energie. Alles om je heen is energie en sommige dingen zijn positieve energie. Sommige dingen zijn negatieve energie en ik geloof er echt in dat de mate van de weg wat het product aflegt. Of het nou geproduceerd is met de insteek dat het een mooi product moet worden. Dat dat je vanaf het begin af aan in de keten gewoon een Kaizen mindset hebt. Tot aan het einde. Er Zit energie in hoe je het wendt of keert en los van de beleving. Geloof ik ook echt wel in de spirituele, niet meetbare energie wat erin zit. En daarbij ook het psychologische effect. Elke koffieboon die in het product zit is precies is is is tot op de centimeter. Het is misschien een beetje overdreven, maar het is gewoon herleidbaar. Het is. Ik weet precies waar het vandaan komt. Wie het heeft geproduceerd via de de Koffieprijs van de Rwandese koffie van de abakundakawa Coöperatie Rwanda in Rushashi regio. Via koffieprijs wordt vanaf 2021 wordt. Daar worden de. De aangesloten koffie farmers van de coöperatie worden gestimuleerd om meer biodiversiteit op hun land te creëren. En dat heet dan Regenerative agroforestry. En dan krijg je gewoon meer en meer meer biodiversiteit en een een en een canopy in een land waar heel veel verschillende gewassen groeien, waar die koffie dus ook beter in gedijt.  En dan hebben we het over meer voeding in de bodem, weerbaarder koffie rassen. Uiteindelijk ook gewoon een betere kwaliteit koffie, gewoon een meer meer nutriënten density in het product zelf. En daarbij het twee tweede ingrediënt. Sorry man, ik moet deze ook er aan koppelen. Het tweede ingrediënt is dan De Robusta vanuit Thailand van Thawat Khoniak. Een robusta bevat twee keer meer cafeïne dan twee tot acht keer, soms zelfs meer cafeïne dan Arabica. Tussen de tweede tweeënhalf procent van de koffiebonen. Een robustaboon is cafeïne. Bij Arabica is dat ergens tussen de nul komma tegenwoordig zelfs 0,2. 0,3 heb je een paar variëteiten totaan 1,1 1,2 procent. Maar Thawat Khoniak produceert robusta met de insteek om het constant beter te maken om weer met de Kaizen mindset want robusta wordt wereldwijd verhandeld. gewoon puur op volume, er is geen beloning voor kwaliteit en er is niemand die vraagt naar kwaliteit bij robusta. en thawat is zo gek geweest om te zeggen ik wil die traditionele handel wil ik, daar wil ik uit en ik wil een mooi product maken, dus die is het product van zijn ouders, de farm van zijn ouders en zie gaan runnen met een Kaizen mindset en hij produceert nou een en eigenlijk een fine Robusta, Specialty Robusta, wat op de manier wordt verwerkt als een specialty arabica koffie, dan wordt die gewoon super clean en terwijl wel die functionaliteiten erin zitten.

Govert: [00:16:57] En hij zit ook in een rolstoel

Jeroen: [00:16:59] Hij zit in een rolstoel, dus hij delegeert De pickers en de workers op zijn farm. Het enige wat niet werkt bij hem zijn z’n benen, dus daar waar hij kan zal hij meehelpen en meesjouwen. Maar is wel de initiator van het constant  beter maken van zijn best wel unieke product. Want ergens in de wereld een single farm fine robusta vinden, Echt succes, dat is er gewoon niet.Zonder moeten echt meer zijn.

Govert: [00:17:30] Ja, en we hebben een zeer uitgebreid onderzoek gedaan naar smaak. En het is nou gewoon helemaal heel persoonlijk. Sommige mensen die dit denken bij koffie houden echt van het van die robusta smaak en andere mensen die vinden dat weer echt heftig. En in Arabica zit er dan toch net weer wat meer subtiliteiten. Als ik het dan zo moet zeggen. Dat is ook één van de redenen waarom ik het zo altijd al zo interessant heb gevonden dat je koffie dus ook op een lege maag kan nemen en dat je het dus ook tijdens het vasten kan nemen. Één van de dingen die mensen doen is een bulletproof koffie nemen en dat is bullet. Bulletproof maak je het door koffie met een bron van vet slash mct olie, soort kokos achtige olie te mengen. Dat is natuurlijk fantastisch. Een heel goed middel om laat zeggen een heel groot voordeel te halen uit de kick die cafeïne geeft door te mengen met vet en om langere tijd weinig eetlust te hebben dus af te vallen. Maar ik vind het juist zo interessant. En met de nieuwe nieuwste ontwikkelingen en inzichten op het gebied van vasten en daarmee gepaard gaande autophagie: De cel recycling van het menselijk lichaam. Dat is gewoon heel interessant, want dan ga je door middel van echt biohacken vanuit een bepaalde periode niet eten. Intermittent fasting, heet het dan. Daar ga je dus je cellen mee optimaliseren door ze eventjes een tijdje geen eten te geven. Worden er bepaalde enzymen geactiveerd die enzymen die gaan in die cellen gaan die allerlei zaken opruimen. Die gaan weer oude spullen recyclen. En uiteindelijk gaat die hele cel daar net wat efficiënter van lopen door eventjes een tijdje het geen eten te geven en de cel het zelf te laten opknappen en zelfs ons eigen straatje schoon te vegen. En dat is dus één ding, wat koffie ook stimuleert, die autophagie

Jeroen: [00:19:38] Dat zeg je best duidelijk trouwens.

Govert: [00:19:41] Ja, en en dat kan dus in het sporten wordt het ook toegepast, zeker als je minder dan een uur een training doet. Dan heb je niet eens koolhydraten nodig, want je hebt als het goed is nog genoeg reserves in de spieren zitten. Je krijgt wel die voordelen van dat cel opruimings systeem en dat vind ik zo mooi aan dit systeem dat we dus niet hebben gekozen om niet ook nog vetten toe te gaan voegen zoals de Bulletproof koffie. Maar in tegenstelling zijn we juist echt op de nul gram koolhydraten gaan zitten.

Jeroen: [00:20:16] Er zit echt niks in. Het is dus echt alleen maar koffie. Specialty koffie, gewoon volledig traceerbaar. Iedereen die aangesloten is in deze keten, die doet echt zijn uiterste stinkende best om een mooi product van te maken. Het is zorgvuldig gebrand, uiteindelijk zorgvuldig gebrouwen en gefilterd, totdat uiteindelijk het koffie ingrediënt gewoon daar was. Ik ben er echt serieus trots op man. Het is echter toch echt zeker.

Govert: [00:20:53] En dan heb je nog niet eens gezegd is zit alleen maar koffie. Maar er zit dus niet alleen maar koffie in, want er zit dus een ingrediënt nog aan toegevoegd wat het hele product net een totaal andere smoel geeft.

Jeroen: [00:21:03] Dat is wel een hele mooie. Het echte. Wat je net zei over autophagie? Dus het opruimen van dat dat je lichaamseigen straatjes is. Cellen hebben eigen straatje schoonvegen en dat het goed is om tijdens intermittent fasting ook gewoon koffie te drinken. Dat je toch een beetje de energie hebt, met een paddestoel extract zoals Cordyceps Militaris wat we dus er aan toegevoegd hebben. Gaat je lichaam efficiënter om met zuurstof en dat verhoogt je VO2MAX. En dat is iets waar jij echt heel vaak over gestruikeld bent denk ik. Of dat je tegen bent gekomen, want dat is echt de heilige graal van topsport volgens mij of niet.

Govert: [00:21:47] Absoluut Die VO2Max is iets wat laat zeggen aangeboren is vragen. Ja, je kan het. Je hebt het of je hebt het niet. Zo wordt het in ieder geval in de wetenschap geschetst. En er zijn maar weinig zaken die het VO2 Max kunnen verhogen. Eén daarvan is training en zelfs dan kan je maar zoveel paar procenten die VO2 Max omhoog helpen. En nu is dus ook gebleken dat bepaalde ingrediënten zoals dus Cordyceps wetenschappelijk bewezen die VO2max omhoog krenken. Daar gaan sporters wederom eventjes de oren spitsen, want VO2Max betekent hoeveel zuurstof kan je er per kilogram lichaamsgewicht opnemen en hoe meer zuurstof je kan verbranden in die mitochondriën, In cellen, hoe beter de spier zich kan samentrekken, hoe sterkere contractie die kan maken, des te sterker ben je uiteindelijk ook in je sport. En als je dat combineert, is dat nog niet het enige die dat die VO2MAX wordt verhoogd. Komt natuurlijk uiteindelijk doordat de mitochondriën beter gaan werken. Maar het lijkt dus dat cordyceps dezelfde enzymen stimuleert die gestimuleerd worden wanneer je dus aan het vasten bent. Wanneer je dus intermittent fast, wanneer je dus echt een tijdje zonder eten zit. En dan krijg je dus middels cordyceps een hele krachtige 1-2 combo, door niet te eten en cordyceps te nemen. Zo ben je op drie verschillende je mitochondrien aan het stimuleren om weer te kaizennen en een klein stapje beter te worden iedere dag.

Jeroen: [00:23:40] Is ook leuk als je volgens mij een rekensom op loslaat als je elke dag 1 procent beter functioneert en presteert. Aan het einde van het jaar is het echt een een enorme verbetering. Als je die mindset elke dag een beetje volhoudt. Ik ken iemand die het op zijn kantoor hangen. Van elke dag één procent beter, dat is uiteindelijk na 365 dagen is het zoveel procent beter zo, maar dat weet ik even niet precies.

Govert: [00:24:07] Kijk, daar zou ik als topsporter. Zou ik daar meteen voor tekenen. En iedere dag één procent is echt waanzinnig veel. Maar als je dus je moet er wel die manier. Op die manier ingaan dus die marginal gains dus dat je elke dag een heel klein stukje beter wordt. En soms doe je twee stappen vooruit, één stapje achteruit. Dat is in feite ook wat training doet. Training is eerst de boel afbreken om dan vervolgens rust te nemen en vanuit die rust een beter niveau te behalen dan wat je daarvoor had. Omdat je lichaam zich aangepast heeft.

Jeroen: [00:24:42] Het menselijk lichaam is echt wonderlijk. Het is mooi. 

Govert: [00:24:46] Als je echt gaat kijken naar hoe de biochemisch allerlei processen door training en voeding en supplementen te veranderen zijn en te verbeteren zijn. Dan ben je wel gek als als, niet alleen als sporter, maar ook als gewoon mens of gewone sterveling. Om je niet te verdiepen daarin. Want je kan gewoon je output, je leven en alles daaromheen dus de hele kwaliteit ervan naar een hoger niveau tillen.

Jeroen: [00:25:18] Dat gaan we ook doen. We hebben nu dit product eigenlijk neergezet. GOLDBREW voor de hand liggend om om je sportprestaties te verbeteren. Ik vind het heel ordinair gezegd dat dat het een energiedrankje is. Ik vind het echt een verkeerde associatie. Het is meer een soort liquid gold of drank van de goden noemde ik het eerder vandaag ook wel, want het is gewoon het is iets unieks, het is puur natuur. Maar daarbij is het ook die hele insteek van het constant beter maken met de juiste instelling om ook echt in de wetenschap te duiken in de biochemische processen, om te kijken wat de natuur vooral ons biedt om uiteindelijk jou de luisteraar dus te optimaliseren en een echte Kaizen mindset in onze producten te laten doorschemeren. Het is niet zomaar een productje, Hey, kijk! we Hebben dit gevonden. Dit is een richting. 

Govert: [00:26:25] Precies en het is een. Het is een way of life. Dat is ook wat ze.  Hoe ze het in Japan zien. Daar wordt het als een als een legit management structuur, Wordt het ook in. Bij Toyota is het gewoon onderdeel van een hele structuur. Iedere dag een klein stukje beter. En als wij dat met onze, met  onze producten doen en als bedrijf en als de mensen die dat product nemen diezelfde mindset over kunnen nemen? Dan heb je niet alleen een product wat daadwerkelijk wetenschappelijk bewezen werkt, maar ook nog iets wat je mindset verbetert. En ja, ik heb al heel vaak gezegd je spieren die kunnen laat zeggen en je VO2Max kunnen maar zoveel procent verbeteren. Het is gewoon op een gegeven moment is dat ben je aan aangeboren limieten gebonden, maar je mindset en de psychologie en de groei die daarin te behalen valt is feitelijk ongelimiteerd. De sky is de limit. 

Jeroen: [00:27:31] Dat is echt waar. De enige en de grootste beperking in je prestaties ben je zelf.

Govert: [00:27:37] Absoluut. En ik heb het gemerkt door dat je er op. Als je het op olympisch niveau bekijkt, dan zijn je tegenstanders zijn eigenlijk bijna allemaal ongeveer even sterk. Je weet precies wat ze allemaal, hoeveel watts ze kunnen genereren. Maximaal. Je weet precies wat voor boten en materiaal ze gebruiken. En jij gaat natuurlijk evengoed materiaal gebruiken en je zorgt dat je even sterk zo niet sterker bent. Maar het gaat allemaal om zulke kleine verschillen dat uiteindelijk bijna allemaal ongeveer even goed. En als er dan op het op de wedstrijd. Als het erop aankomt wie er gaat winnen. Dat is dan toch echt de degene die de sterkste mensheid heeft. Absoluut.

Jeroen: [00:28:30] Interessant, maar heel even. 1. Een kleine toevoeging aan deze korte introductie, want we hebben het natuurlijk over Mushroom coffee en de eerste associatie die mensen daarmee leggen. Kijk, wij zijn al ver in de paddenstoelen gedoken. Je hebt verschillende soorten paddenstoelen. Het is wel belangrijk om te weten voor de degene die als eerste voor dit voor het eerst hoort. Je hebt de paddenstoelen. Je hebt een heel koninkrijk aan paddenstoelen. Ik zou zeggen mushrooms is als een heel koninkrijk. Er zijn zoveel verschillende soorten die je ook nog niet ontdekt zijn. Maar er is eigenlijk een onderscheid wordt gemaakt naar eetbare paddenstoelen, giftige paddenstoelen, medicinale paddenstoelen en psycho psychedelische paddestoelen. En deze cordyceps militaria valt natuurlijk niet in de psychoactieve paddenstoelen, dit is een medicinale paddenstoel. Die kleine disclaimer wil ik er even bij maken. Het is bijna vanzelfsprekend geworden voor voor mij. Voor jou denk ik ook wel, maar het moet toch genoemd worden. Het is eigenlijk hetzelfde als een shiitake mai-take Turkey tail. De andere soorten paddenstoelen, die zijn ook die die eetbaar zijn, die ook geneeskrachtige werking hebben. cordyceps. Die heeft dan net iets meer compounds in zich. Die specifieke doelgerichte effecten hebben op het menselijk lichaam.

Govert: [00:30:04] Inderdaad, als je naar de set van paddenstoelen kijkt die men kan eten en kan gebruiken om hun prestaties te verbeteren, is cordyceps wel de absolute koning en wordt dan ook dus echt door de bijvoorbeeld de Chinese Olympische atleten waar cordyceps van oudsher vandaan komen. Daar worden die ook al jaren wordt het gebruikt om de prestaties te verbeteren. En het is ook wel goed om te melden van OK. Ik ben een olympische atleet geweest. Je bent als de dood dat je iets binnenkrijgt, wat achteraf ook doping blijkt te zijn. Tenminste, daar moet je gewoon altijd voor op je hoede zijn voor het geval je een dopingtest krijgt, en perongeluk iets verkeerds hebt genomen. Dit is absoluut gewoon Ultra clean. Het is geen doping en het is ook niet vervuild met doping. Het is gemaakt door olympiërs. Voor olympiërs ik denk dat er weinig Producenten zijn die dat kunnen zeggen dat ieder flesje daadwerkelijk eerst door een olympiër aangeraakt is en bekeken en gekeurd voordat die bij jou in het doosje op de deurmat is gevallen.

Jeroen: [00:31:22] En minimalistisch ook gewoon. Soms dan. Dan zie ik de sportprestatie verbeterende drankjes of poedertjes. er zit echt veel in en hierbij, er zit eigenlijk niks in. Ik vind het zo grappig dat ik denk dat als je hetzelfde gewenste effect wilt hebben als als GOLDBREW heeft, dat je dan echt een hele stack andere bouwstoffen tot je moet nemen, en dan wordt het een complex verhaal.

Govert: [00:31:53] Ja, want je weet dus met zo’n product weet je niet precies meer wat nou het werkzame effect geeft, dus je weet niet precies. Is het nou dit ingredientje of is dat ingrediëntje? Uiteindelijk moet je dat zelf uitvinden door alle stoffen los te testen? En uiteindelijk is het ook nog maar de vraag wat zit dan wel de stof die echt werkzaam is en die het beste werkt? Zit die er wel in hoge genoeg doseringen. Dan kun je er bij GOLDBREW echt meer dan zeker van zijn dat er genoeg in zit, Want we hebben echt gewoon de maximale dosis er in gepompt. Hebben wij de mensen genoeg verteld over wat een prachtig prachtig mooi flesje en  ingrediënten er in GOLDBREW zitten

Jeroen: [00:32:38] Nee, over het flesje,dat moet ook nog even gezegd worden. Ik wil echt nog drie kwartier doorgaan. Ik ben enthousiast ook!

Govert: [00:32:46] Ze moeten het gewoon gaan proberen. Gewoon gaan ervaren.

Jeroen: [00:32:52] Maar ik wil wel even erbij zeggen dat het flesje, het is een hand geletterd flesje, overigens. Maar het is Miron Violet. Miron Violet is een speciaal soort gla, we hebben specifiek voor deze gekozen. Vergelijk het met een wijn. In een witte fles komt UV straling doorheen de wijn. Die veroudert eigenlijk al direct binnen enkele dagen. Dan heb je groene flessen. Er komt wat minder uv straling in bruine flessen nog minder afhankelijk van de dikte van het glas wordt de UV wordt geweerd. Miron Violet blokkeert eigenlijk alle schadelijke stralingen van buitenaf en laat alleen maar die straling door die de organische materie aan de binnenkant van het flesje ten goede komen. Dus het product wat er in zit. Dat blijft op die manier beter. Dat is ook weer Kaizen.

Govert: [00:33:50] Ik heb ik elke keer dat ik zo’n flesje aanraak of opdrinken, dat het dat ik denk van shit man. Wanneer moet ik dit flesje weggooien? Want dit is gewoon Miron violet glas, het ziet er fucking nice uit. Hoezo moet ik dit weggooien? Daar moeten we uiteindelijk nog iets mee.

Jeroen: [00:34:07] Dat vind ik ook, daar mag wel even iets op verzonnen worden. Ik zat ik te denken aan een refill packages, maar daar zit je met hygiëne. Dat wordt lastig. 

Govert: [00:34:14] Als de als de luisteraar een goede oplossing daarvoor weet? Laat het ons weten Stuur ons een even een berichtje.

Jeroen: [00:34:24] Top! Ik denk dat het leuk is om deze korte introductie hiermee af te sluiten. Mocht je vragen hebben aan de hand van Van GOLDBREW van wat Govert heeft gezegd ofwat ik heb gezegd over de koffie. Stel vragen. Mail ons op, noem eens  een mailadres, laten we ikigai koffie. Info@ikigai.coffee op z’n Engels. En kijk op https://ikigai.coffee voor de eerste batches GOLDBREW.

Govert: [00:35:05] En je kan mij altijd ook persoonlijke berichtjes sturen op Instagram @Govert4Giver met een 4. Mijn alter ego. En dan leg ik het je ook haarfijn uit als je nog specifieke vragen hebt, ook over sport. Kan ik je allemaal uitleggen.

Jeroen: [00:35:24] Ja, Vet! Ok dan komt die Outro muziek nou he?

Govert: [00:35:28] Yes! Let’s do it!

Jeroen: [00:35:32] Maar dan anders, die edit ik er nog wel in

Govert: [00:35:54]